Настенька Ильинкина, да, я считаю, что если судья нагло без предупреждения резко подходит к собаке и дергает ее за шерсть - она вправе проявить агрессию. Не должна, но вполне вправе. Я бы за такое отношение к себе тоже бы люлей навешала, не постеснялась. Другое дело, что агрессия должна быть контролируема и должна быть легко погашена единственной же командой.
А если бы моя собака каждый раз ждала от меня команду для атаки - меня бы уже давно не было на этом свете. Ибо, как показала практика, ой как не всегда можно заметить опасность, проанализировать и дать команду.
Тут уже вопрос доверия. Да, я доверяю своей овчарке принимать решения. Она это умеет. И за 7 лет жизни - ни единого раза она даже не гавкнула ни на кого без причины. Если собака хорошо социализирована, воспитана - то она вполне стерпит ребенка, как вы говорите, с лопаткой, даже у себя на спине.
Мне кажется, вы вообще отрицаете право собаки на самостоятельные действия, и то, что она вполне способна дифференцировать ситуации. А она может.

А агрессия сначала друг на друга, потом на эксперта - это уже нервоз и неуравновешенность, а не рабочие качества. Таких и надо дисквалить.

Настенька Ильинкина
А нас Поливанов не выкинул)))), т.к. агрессии не было))))И все описания. которыя я цитировала, в основном, "поливановские"))))))))))))))))
Я говорю в своих постах не о команде "покажи зубы"... А о судьях, которые слёту подскакивают.... Одно дело соба в ринге скачет и бьётся в истерике, другое, когда стоИт и ТЕРПИТ. И я не видела собак, которым нравится вся эта процедура. Ещё раз (из личного опыта): Команда "зубы", судья наклоняется, чтобы посмотреть (напримар, тот же Поливанов со своим ростом)...Языком прикрыт зуб...Ну бывает такое..Сами-то мы не рассматриваем зубки своей собы в момент показа их эксперту...Элементарно:"Придержите, я сам(а) посмотрю..." и пальцами в пасть - это одно. И совсем другое, когда судье не видно, и он резко без предупреждения засовывает руки в пасть собе.... Вот я о чём...
Судья И.Швец в этом отношении очень корректна.Она прощупала мою собу всю... Предварительно предупредив. Никто ни на кого не огрызнулся и не кинулся.. Повторюсь, что выставляет мою собу хендлер (я уже выше писАла почему)

У меня лично не было случаев "срыва" собы в ринге, кроме одного раза - когда "зрители" облепили ринг и хозяйские пёсики повысовывались через ограждения...Собы работают(4 собаки), а у них под ногами лающая такса....Пипец...Вот тут хозяину таксы в пору надо было морду бить...Нас всех оставили в ринге..моя получила САС..По Вашему мнению, Настенька Ильинкина, нас надо было удалить всех? Или наши собы должны были вообще не среагировать на, чуть ли не хватающую их за лапы, собачку???))))))) Агрессия у больших собак преувеличена.... Я, например. жуть. как боюсь маленьких собачек...У них агрессия "концентрированная")))))))))))

Вы - адекватные люди)))) Очень нравится, когда в общественном транспорте прижимаются к вам?)))))) И, наверняка, вы считаете. что ведёте себя адекватно, вспоминая о "личном пространстве"...)))))))

"Откуда вы взяли, что , служебная, самая умная соба недолжна разрешать лезть к себе в рот?"
Это судьи не должны без предупреждения лесть собе в пасть, хотя бы потому, чтобы не получить сильный укус(касается не только больших собак)......)))) Судья для собаки - просто обычный чел, а не "судья".

Хочется сказать про Поливанова,29 ноября 2009 всероссийку в липецке отсудил просто ужасно. У хендлеров спрашивал из какогопитомника собака и т.п.Среди немецких овчарок в открытом классе кобелей победила собака,которая кидалась на всех включая собак,находившихся за рингом.В этом классе было зарегистрировано ещё 2 собаки,включая моего кобеля.Мы с владельцем второй собаки не пошли на ринг,так как знаем заводчицу Лучникову и её питомник САН РАТХЕЛЛЕ из мичуринска,она всегда выставляет неадекватных собак.Никогда не покупайте собак из этого питомника!!!!!!!!!!!!

Так и собакам Ваши выставки до лампочки:):):):) Для собаки эксперт или не эксперт, до лампочки - это понятно! Но! Я говорю о здесь о роли человека в принципе! Команда есть команда! Служебная собака и называется так не с проста!!!! Она не охотник, не декор. Зачем тогда водить, если кайфа нет????? Думать о том, какой эксперт полезет, какой нет????? Это в России еще хоть как нибудь эксперты боятся "экспонентов". Попробуйте в Финляндии или просто под конкретным экспертом-фином с НО побывать, прозреете. Они им там не только в рот, но и куда подальше могут залезьть!!!! Экспертиза одной собаки до 5 минут доходит. Они каждый сустав просматривают и прощупывают!!!! Устойчивая Нервуха - есть устойчивая! Повторюсь: у меня стаффорд, который овчарку убъет, на раз, два . . . . . А эксперта, блин, тем более . . . . . Собака обучена на телохранителя! И что???????????????????????????????????????????????????????? Должна за зубы убивать!!!!!!!! Заметьте!!!!! НЕ СЛУЖЕБНАЯ!!!!!!!!! А проблем никаких! Не с собаками, не с людьми!!!!
БЛАГОДАРЮ СВОЕГО ЗАВОДЧИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Устойчивая психика - это круто, ога. Но утрировать ее не надо. Не надо превращать НО в лабрадора, а именно этим сейчас и занимаются. Везла я в Москву чужую собаку, шоушника. За 4 дня в поезде по ней бегали дети, на нее падали, об нее запинались - она молчала, терпела и виляла хвостом всегда. И ровно также она виляла хвостом, когда мы остались ночью на улице в чужом и ой каком криминальном городке и начались проблемы с местными жителями.
Я к тому, что если хочется именно бегать по выставкам и добрую собаку - надо выбирать собаку в соответствии с требованиями. А если хочется собаку-вечный двигатель и работягу, если хочется заниматься работой и спортом, и приэтом показывать собаку на выставке - то это гуд.
А если бы стафф рыкнул на эксперта - то это был бы вообще нонсенс. Правда, я плохо представляю, зачем учить стаффа защите, когда в собаках всегда культивировалось хорошее отношение к людям. Ну, да так всегда - кто-то из немца и ротти декора делает, а кто-то лабрадоров и сенбернаров на ЗКС водит... У каждого свои тараканы..правда, почему должны страдать собаки и будущие покупатели этих щенков - непонятно.

#224
Настенька Ильинкина!
))))))))))))))))))
Вы меня слышите??? А-у-у!!! Да я не против, пусть хоть куда эксперт лазает собе))))) Просто пусть предупредит)))) НЕ ПОПРОСИТ, а предупредит..))))Будет дана команда и пусть щупает на здоровье))))))))))))))
==============
Если хозяевам не нравится выставлять собу (после нескольких попыток), значит это элементарная обида на неудачи...)))))))))))))))))))) И: "Больше не пойду, выставляйтесь сами.." - вполне понятная позиция))))))))))))))
===============
"Кайф" я испытываю..))))) Хотя бы от того, что всё же "признают" мощную НО суку достойнее дрищей НО..., которые на многопородках сгребают "Чемпионов" (и на здоровье...), а на "моно" теряются при "незнакомом" фигуранте..)))Я не в обиде))))Каждому своё. Я, лично, упёрлась в "работу" своей собы, т.к. порода обязывает ей быть мощной, бесстрашной, адекватной, неподкупной и т.д....)))))))))))))))

#225
Наталья Amoris Мальник
Я тоже что-то не поняла про стаффа и агрессию к людям...((((Или хозяйка сама подкошена фигнёй СМИ о кровожадных стаффах...((((
????

"Если хозяевам не нравится выставлять собу (после нескольких попыток), значит это элементарная обида на неудачи...)))))))))))))))))))) И: "Больше не пойду, выставляйтесь сами.." - вполне понятная позиция))))))))))))))"

Если это мне - то, увы, тут дело не в неудачах. Я вполне трезво оцениваю возможности и последствия, и детский максимализм мне несвойственен. Да и младшего моего можно вполне так выставлять, что мне и пытались навязать в клубе длительное время. Но вот, так уж получилось - не могу делать то, что лично мне неинтересно. Нет, я ни в коем случае не против выставок. Но не когда это становится единственной целью жизни собаки и когда ее поведение кардинально меняют от первоначального, чтобы удачнее ходить в ринге.
А вот победа на соревнованиях для меня важна. Хотя неудачи тут тоже вполне себе бывают, это нормально. Однако почему-то мыслей о том, что "не пойду, соревнуйтесь сами" у меня не бывает :)

А по поводу предупреждения и только потом щупанья - абсолютно согласна. Если я заранее дам собаке упреждающую команду - она и не подумает рыкнуть на эксперта.

Нет, это я не Вам)))))))))))))))
Просто ещё один НЕОБОСНОВАННЫЙ вариант...
вы обосновали своё нежелание выставляться..

В том-то и дело, что я обожаю породу стафф. считаю их самыми нежными и ласковыми хомячками:) А Люди боятся . . . . . из-за СМИ - это точно. Я просто писала, про зубы в ринге и что если он кинется на эксперта из-за того, что опасность "почувствует", то будет очень плохо.
P/S к счастью, ни разу не встречала экспертов, которые без слов: "Зубы. Или покажите зубы" в рот собаке лезли:):):) По-этому сразу и не поняла, о чем Вы пишите. Оч. интересно . . . . . Это кто у нас такой, если не секрет???? Чтобы знать!

Я являюсь одним из организаторов выставок.И глядя на то как заводчики,очень многие, тащут владельцев на выставки,хочется сказать"Остановитечь люди,что ж вы делаете?".Е.л. столько замечаний и нареканий,что мама не горюй.Заводчикам это для самоутверждения "Вот мол я какой",а на самом деле собаки очень посредственные, потому что ,что получше мы продадим в забугорье.А владельци ,в большей массе берут собаку для души,хотя есть большой контингент, которые хотят заработать на собаке деньги.Но они и не подозревают какой это тяжкий труд.

Весной взяла себе немца. Всю жизнь мечтала и наконец-то приобрела. О выставках как-то и не думала. Пес растет, как я считаю, да и не только я, красавцем. Очень умный, активный. Вожу его к кинологу. Посоветовали сводить на выставку.
Уважаемые, есть ли среди вас тот, кто разбирается в овчарках, знает, как их оценивают на выставках? Посоветуйте, пожалуйста, светит нам что-нибудь на выставках? В моем альбоме есть много фото с ним. Особенно очень хочется мнение услышать эксперта либо владельцев НО, которые участвовали в выставках.

Галина, у Вас закрыта страница, так что никто и не посмотрит фото при всем желании))). А вобще по фото оценивать собаку не очень хорошая идея. Оценку собаке должны давать на выставке эксперты...Для того они (и те и другие) существуют. Сходите на несколько выставок, посмотрите на других собак, получите описание эксперта.

#233
Согласна!)))) Собаки, как и люди, бывают "не фотогеничные"))))))))))))))).... В движении "на яву" соба бывает смотрится абсолютно по-другому...

Страницу открыла. Но все равно, если Вам не трудно. Он на фото не отличается. Я согласно, что нужно на яву видеть и прекрасно понимаю. Но хотя бы так. Я хочу сводить его весной на городскую выставку.

Я не немчатник, но как по мне сильно провалена пясть на ПК, это то что по фото увидела.
А на выставку сходите обязательно!!!

Спасибо за мнение. Вот!! Я так и думала, что с передниками что-то не так.