В разработке
IPB

> Психологические аспекты содержания собак
Мария
сообщение 2 дек 2009 в 2:28
Сообщение 161
Аватар пользователя Мария

Сообщений: 11
Репутация: 18
Спасибо,Наталия, я приняла все к сведению!
Изготовление ключей, аппарат для изготовления ключей kluch-nick.narod.ru
Марина
сообщение 5 дек 2009 в 17:03
Сообщение 162
Аватар пользователя Марина

Сообщений: 14
Репутация: 0
У меня тоже такая проблемма, не на столько правда запущенная-собаке (метис Стаффа) немного меньше года- пылесосит, но тогда, когда либо спускаю с поводка-- не могу ее наказать сразу. или когда расслабляю внимание.. Но в ближайшее время хочу купить намордник-- сразу 2 зайца-- и по нормам так положено гулять с собакой , а с другой стороны у нее просто не будет возможности подбирать все сто попало с земли.
Хорошие условия для Вас - панно из плитки - частные объявления!
Анна
сообщение 5 дек 2009 в 20:23
Сообщение 163
Аватар пользователя Анна

Сообщений: 285
Репутация: 56
С намордником они тоже не плохо побираются((((((((((( было-бы желание)))))))
Наталия
сообщение 8 дек 2009 в 15:36
Сообщение 164
Аватар пользователя Наталия

Сообщений: 457
Репутация: 0
Sweet ♥ Candy!
Очень даже может быть, что я что-то упустила - все-таки эта тема не единственная моя работа. Но уж не серчайте и благоволите повторить свой вопрос!
Наталия
сообщение 8 дек 2009 в 15:44
Сообщение 165
Аватар пользователя Наталия

Сообщений: 457
Репутация: 0
Марина Никифорова!
Конечно, намордник хотя бы частично решит проблему (хотя Анна Гришагина права, это вовсе не на сто процентов). Я-то вообще считаю, что для активных и достаточно крупных собак намордник - это норма жизни.
Однако я бы все-таки призадумалась: а зачем это нужно СОБАКЕ? Все, что они делают, нацелено на удовлетворение какой-то потребности, причем потребности просто развлекаться у них практически нет. Зато есть потребность в развитии интеллекта (это лучше всего получается именно в пищедобывательном поведении,они многому учатся); потребность в Вашем внимании - если Вы всегда с гарантией откликаетесь именно на это; потребность в общении с Вами - если после этого Вы начинаете чем-то собаку "отвлекать" (и еще смотря чем). В зависимости от того, какая именно потребность недостаточно удовлетворена (при условии, что она не гипертрофирована), надо и меры выбирать.
Меньше всего это зависит от состава пищи, хотя готовые корма (как сухие, так и влажные) эту проблему ВСЕГДА усугубляют.
Sweet
сообщение 8 дек 2009 в 15:52
Сообщение 166
Аватар пользователя Sweet

Сообщений: 6
Репутация: 27
Здраствуйте ,Наталия!Меня зовут Анна, занимаюсь ротвейлером.У меня сука,2 г. Совершенно адекватная собака,уравновешенная, дрессирована(ОКД). Но есть одна проблемка. Она черезчур привязана ко мне. Догадываюсь о причине - я отдавала ее примерно на месяц в питомник, позаниматься и на время ремонта. Теперь, она очень переживает, когда я уезжаю. выхожу из магазина(она ждет на улице), а она встречает меня буд-то давно не виделись, на выставке выставляю ее только сама, с другим человеком она даже не пойдет. даже когда в машине чужой едем, она сидит на полу у переднего сидения, в багажнике не хочет ехать - далеко от меня! что вы посоветуете?спасибо большое
Наталия
сообщение 8 дек 2009 в 20:24
Сообщение 167
Аватар пользователя Наталия

Сообщений: 457
Репутация: 0
Да неужели же я Вам, Анна, не ответила?! Ситуацию помню и я была уверена... Ну, простите!
Да, Вы правы, что питомник сильно повлиял на собаку. И главное - не то, что она БЫЛА В РАЗЛУКЕ с Вами, а в том, что ТАМ С НЕЙ ЗАНИМАЛИСЬ!
Видите ли, по собачьим законам, ВЛИЯТЬ НА ПОВЕДЕНИЕ друг друга могут только члены одной стаи. Если это пытается сделать кто-то другой (например, при помощи команды), то он, во-первых, может просто не знать норм и законов твоей родной стаи, а во-вторых, не исключено, что и делает это в своих собственных подозрительных интересов. А ротвейлеры - одна из первейших пород, для кого четкое соблюдение стайных законов очень и очень важно.
И то, что собака пробыла там месяц, тоже существенно определило тяжесть последствий. Для взрослой собаки именно 3-4 недели - это средние сроки социальной адаптации, то есть, установления стайных отношений. Именно поэтому собаки, взятые в новые руки, могут начать кусаться или не слушаться как раз к концу первого месяца. Только об этом никто не знает.

И вот что получилось по представлениям Вашей собаки. Ваша стая-семья бог весть куда девалась, прежняя жизнь с прежним нормами рухнула. В питомнике... ну, я себе хорошо представляю, насколько жизнь в питомнике далека от естественных стайных отношений. А когда она вернулась, она вынуждена выяснять, как теперь-то жить? Она не боится, что Вы опять ее отдадите, она просто старается побольше наблюдать. Но Вы-то ничего не знаете о произошедших для нее изменениях и, понятно, считаете, что уже ничего и объяснять-то не надо. Для Вас отношения не изменились, а вот о том, что для нее в этом смысле жизнь началась с чистого листа, Вы и не подумали.

Дело трудное! Готовых рецептов нет, как нет и двух одинаковых семей. Лучше всего будет, если Вы напишете мне на мэйл - тогда я смогу сначала подробнее Вас расспросить, а потом высылать Вам нужные материалы. А еще бы лучше, если бы Вы жили в Питере и позвонили мне по тел.272-1507. Говорить всегда проще, чем писать, все вопросы можно задать сразу.
Sweet
сообщение 8 дек 2009 в 21:09
Сообщение 168
Аватар пользователя Sweet

Сообщений: 6
Репутация: 27
Наталия!когда моя собака была в питомнике, я приходила к ней практически каждый день - пообщаться, погулять... а занимались мы всегда только вместе - собака, я и кинолог!!!!! у нас с ней вобще прекрасные отношения, она очень меня любит и ей нравится проводить время со мной - постоянно ходим с ней на речку, в лес, долго гуляем, она общается со своими друзьями -собаками... но вот эта привязанность... и еще - ревнует она меня очень...может потому что ротвейлеры собственники?
Анна
сообщение 9 дек 2009 в 1:59
Сообщение 169
Аватар пользователя Анна

Сообщений: 285
Репутация: 56
Как руководитель породы ротвейлер могу вам сказать только одно!Это нормальное поведение ротвейлера,они очень привязаны к своим хозяевам!И то что она старается не спускать с вас глаз это тоже естественно)))))))))вдруг она окажется далеко,а с вами,что-нибудь случиться!Недоверие к посторонним им тоже свойственно,причем ротвейлер собака сканер.....если он идет к человеку-значит человек для вас неопасен....проверенно на собственных собаках неоднократно!На выставке ротвейлер пойдет с хендлером если только его отлично знает....я например выставляла всех своих щенков без проблем,но кроме меня этого сделать ни кто не мог.....собаки просто впадали в истерику,пытались вывернуть головы из ошейника(хотя ни кого из них в питомник не отдавали...)....хотя я им не хозяйка....но так как я постоянно приезжала,они меня все знали и радостно встречали то со мной и шли!Мой собственный кобель ночью вставал по нескольку раз ко мне с проверкой нахожусь-ли я в кровати))))))))А так конечно отдав собаку на питомник вы усугубили ее инстинкты и нанесли моральную травму,она теперь старается быть еще ближе к вам,чтоб уж точно с вами не расставаться!!!Плюс возраст....2 года,в течении ближайшего года произойдет последняя ломка характера....тоесть все ее охранные качества расцветут окончательно.....и может так получиться,что то что вы сейчас называете ревностью....когда она просто не навязчиво показывает вам что ей не нравится,в ближайшем будущем обернется тем,что не понравившихся людей она просто к вам не будет подпускать!!!Мой кобель ни когда не кидался,а просто тупо вставал между мной и человеком и при попытке приблизится ко мне или его погладить оскаливал пасть......и недовольно на меня смотрел....
Наталия
сообщение 9 дек 2009 в 17:58
Сообщение 170
Аватар пользователя Наталия

Сообщений: 457
Репутация: 0
Анна!
Привязанность и нежные чувства имеют у собаки и человека совершенно разные степени выражения. То, что Вы описываете, это прекрасные отношения ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, но для собаки эти проявления сильно гипертрофированы. Если бы я не знала, что это так, то зачем бы мне было нужно писать Вам об этом?
То, от чем пишет Анна Гришагина, в целом действительно нормально ПО СМЫСЛУ - это все проявления высокой значимости и устойчивости стайных стереотипов у этой породы. Но, как мне часто приходится говорить, есть - нормально, а обжорство - болезнь! В нашей работе почти все (за немногими исключениями) - это вопрос СТЕПЕНИ И МЕРЫ.
Чтобы моя точка зрения была понятнее, назову так: у Вашей собаки имеет место "эмоциональное обжорство", причины которого совершенно ясны.
Тот факт, что Вы приходили в питомник и занимались с собакой, СМЯГЧАЕТ ту сторону, которая связана с командованием собакой (если командовали ТОЛЬКО Вы). Но не отменет ее совсем! Занятия - это лишь одна сторона, а есть еще ФУНКЦИИ В ЖИЗНИ. Вы были с ней не 24 часа в сутки - уж наверное, персонал питомника вынужден был не только кормить собаку, но и чистить вольер, осматривать собаку и много чего еще. СОБАКА ВСЕ РАВНО ВЫНУЖДЕНА ПОДЧИНЯТЬСЯ ДРУГИМ ЛЮДЯМ.
Следовательно, изменился ВЕСЬ ОБРАЗ ЖИЗНИ - в течение месяца собака приспосабливалась к новым условиям и к НОВЫМ ОТНОШЕНИЯМ!
А сейчас реадаптации мешает именно породная устойчивость стереотипов. Вся эта история не прошла бы без последствий у любой собаки, но многие другие породы реадаптировались бы быстрее.

Анна Гришагина!
Я возразила бы Вам относительно "последней ломки характера" и того, что это обязательно приведет к совершенствованию "рабочих качеств". Да и ревности в человеческом смысле у собак не бывает - это ДРУГОЕ! Но эти вопросы, если захотите, можно обсуждать отдельно.
Sweet
сообщение 9 дек 2009 в 21:00
Сообщение 171
Аватар пользователя Sweet

Сообщений: 6
Репутация: 27
Спасибо большое, что не оставили мой вопрос без внимания!!!!очень интересно и полезно было почитать информацию выше!!!!
Анна
сообщение 9 дек 2009 в 23:03
Сообщение 172
Аватар пользователя Анна

Сообщений: 285
Репутация: 56
Наталья,я не хочу оспаривать ваше мнение....Но к собакам с которыми работаю уже практически 20 лет,к тому же я выросла на дресс.площадке,у меня отношение не как к скотине которая живет только на инстинктах.....слишком многое я видела и знаю...и сколько раз мои собаки и собаки с которыми я работала разрушали этот стереотип....Как рук.породы ротвейлеров говорю абсолютно определенно,что у Этой породы есть периоды ломки характера и их в принципе 3....первая с 8 до 10 месяцев,вторая около 1,6 лет,и третья к 3 годам!!!Они могут проходить сглажено,а могут весьма ощутимо зрительно!Происходит это от того(так поздно,обычно у овчаров последняя ломка характера происходит к2 годам),что мастифы собаки крупные и их гормональное взросление слегка запоздалое,поэтому даже как инструктор прежде чем начать дрессировку ротвейлера я смотрю конкретно на собаку-одна может начинать заниматься(и будет психологически к этому готова) в 10 месяцев,а другим раньше 1.6 лет не чего делать на площадке...так как это еще щенок!
Исходя из этого и периоды установок характера!Сглаженная установка характера протекает не заметно-собака становится более внимательной и осторожной(но это при правильном воспитании,при неправильном к 3 годам вылезают все ошибки хозяев и на этот возраст приходится максимальное количество усыплений,так как собаки начинают ставить себя в семье и жрать хозяев),при более выраженной установке,опишу ситуацию-сука ротвейлера,3 года,на д.р. к хозяевам пришли гости в субботу,собака людей прекрасно знает,ластиться,лижется,ласкается,гости ушли,но у хозяев забыли зонтик....и днем за ним зашли.....они не смогли даже переступить порог пока собаку не заперли....причем до этой минуты собака и на улице себя ни как не проявляла-ни охранные качества(хотя занималась на ЗКС),ни с собаками-после этого она стала драться если на нее нападали(а не убегать),на улице постоянно охранять хозяев-в результате с 3 лет они гуляют на поводке и в наморднике!!!
Таких историй тысячи!!!Просто окончательное формирование ротвейлера как личности,полное развертывание его характера приходится именно на 2,6-3 года!!!Обычно я всегда предупреждаю об этом своих хозяев!!!Странно,что ваш рук.породы вам об этом не рассказал!!!